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Por quem Cristo morreu?
por Equipe iPródigo
No episódio #04 do Pródcast, continuamos nossa série sobre as doutrinas bíblicas conhecidas como 5 pontos do Calvinismo. O tema desse programa é um dos mais polêmicos: falamos sobre a Expiação Limitada, isto é, a doutrina calvinista de que Cristo morreu apenas por seus eleitos. Será que é realmente isso que a Bíblia ensina? Quais são as respostas às objeções a essa doutrina tão impopular? Ouça nossa conversa, com a participação especial do Pr. Helder Nozima, da Primeira Igreja Presbiteriana de Águas Claras (DF).
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Programação: 1ª Parte – Boas-vindas, agradecimentos e apresentação (0’34”) | 2ª Parte – Indicações (4’44”) | 3ª Parte – Conversa: Por quem Cristo morreu? (8’18”) – Objeções (36’42”)
Confira, ouça, comente e critique. Queremos ouvir o que você pensa: se entendeu, se concorda ou discorda. Além disso, desejamos muito que você nos ajude a melhorar o Pródcast! Então, esperamos seu comentário aí embaixo!
Em Cristo,
Equipe iPródigo.
Textos bíblicos usados
“Depois do sofrimento de sua alma, ele verá a luz e ficará satisfeito; pelo seu conhecimento meu servo justo justificará a muitos, e levará a iniqüidade deles. Por isso eu lhe darei uma porção entre os grandes, e ele dividirá os despojos com os fortes, porquanto ele derramou sua vida até a morte, e foi contado entre os transgressores. Pois ele levou o pecado de muitos, e pelos transgressores intercedeu.” (Isaías 53.11,12)
“Eu revelei teu nome àqueles que do mundo me deste. Eles eram teus; tu os deste a mim, e eles têm obedecido à tua palavra… Pois eu lhes transmiti as palavras que me deste, e eles as aceitaram. Eles reconheceram de fato que vim de ti e creram que me enviaste.Eu rogo por eles. Não estou rogando pelo mundo, mas por aqueles que me deste, pois são teus.” (João 17.6,8,9)
“Enquanto estava com eles, eu os protegi e os guardei no nome que me deste. Nenhum deles se perdeu, a não ser aquele que estava destinado à perdição, para que se cumprisse a Escritura… Dei-lhes a tua palavra, e o mundo os odiou, pois eles não são do mundo, como eu também não sou… Assim como me enviaste ao mundo, eu os enviei ao mundo. Em favor deles eu me santifico, para que também eles sejam santificados pela verdade.” (João 17.12,14,18,19)
“Pois nem mesmo o Filho do homem veio para ser servido, mas para servir e dar a sua vida em resgate por muitos.” (Marcos 10.45)
“Eu sou o bom pastor; conheço as minhas ovelhas, e elas me conhecem.” (João 10.14)
“Então o SENHOR Deus declarou à serpente: ‘Uma vez que você fez isso, maldita é você entre todos os rebanhos domésticos e entre todos os animais selvagens! Sobre o seu ventre você rastejará, e pó comerá todos os dias da sua vida. Porei inimizade entre você e a mulher, entre a sua descendência e o descendente dela; este lhe ferirá a cabeça,e você lhe ferirá o calcanhar’”. (Gênesis 3.14,15)
“Gileade é minha, Manassés também; Efraim é o meu capacete, Judá é o meu cetro. Moabe é a pia em que me lavo, em Edom atiro a minha sandália; sobre a Filístia dou meu brado de vitória!” (Salmo 60.7,8)
“Ela dará à luz um filho, e você deverá dar-lhe o nome de Jesus, porque ele salvará o seu povo dos seus pecados.” (Mateus 1.21)
“A sua misericórdia estende-se aos que o temem, de geração em geração.Ele realizou poderosos feitos com seu braço; dispersou os que são soberbos no mais íntimo do coração.” (Lucas 1.50,51)
“Salvando-nos dos nossos inimigos e da mão de todos os que nos odeiam.” (Lucas 1.71)
“E Simeão os abençoou e disse a Maria, mãe de Jesus: ‘Este menino está destinado a causar a queda e o soerguimento de muitos em Israel, e a ser um sinal de contradição’.” (Lucas 2.34)
“Meus filhinhos, escrevo-lhes estas coisas para que vocês não pequem. Se, porém, alguém pecar, temos um intercessor junto ao Pai, Jesus Cristo, o Justo. Ele é a propiciação pelos nossos pecados, e não somente pelos nossos, mas também pelos pecados de todo o mundo.” (1 João 2.1,2)
“Que deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao conhecimento da verdade.” (1 Timóteo 2.4)
“Aquele que não poupou seu próprio Filho, mas o entregou por todos nós, como não nos dará juntamente com ele, e de graça, todas as coisas?” (Romanos 8.32)
Citados no Pródcast
- Trilha sonora: Sovereign Grace Music
- Primeira Igreja Presbiteriana de Águas Claras
- 5 Calvinistas
- Reforma e Carisma
- Indicado pelo Pastor Helder: Deus é Soberano, de A.W. Pink
- Por Quem Cristo Morreu?, de John Owen
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Próximo programa: Graça Invencível
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Pedro Cibulska
05/02/2010, 11h16Bom dia!
Eu to postando esse comentario antes de terminar de ouvir tudo, mas, pra nao esquecer, aqui estou!
Voces ja viram o probleminha que ta dando no audio, certo?
Ja está tudo resolvido para o proximo prodcast, ne?
=)
Abraco,
Pedro
iPródigo
05/02/2010, 15h53Oi Pedro, se for o problema que pensamos acontece que um dos microfones ou cabos ou canais de nossa mesinha não está funcionando direito. Difícil é identificar qual é :/
espero que no próximo esteja tudo resolvido
abraços e obrigado por comentar sempre!
Pedro Cibulska
05/02/2010, 17h01Fala Galera!
Demorou mas consegui terminar de ouvir o prodcast! hehehe
Muito bom esse estudo! Muito boa a serie!
Reparei na ausencia do Josa mesmo, e reparei no atraso da postagem. Ele ainda ta ruim???
Ele nao ta ‘deng’oso nao, ne? hehe
Po, legal esse esquema do 5 calvinistas e voces! Mesmo dia!.. Fera
E voces conhecem o pessoal? Vcs sabiam que eles iam comecar tb?
Tem algum link entre voces e eles?
Muitas perguntas! hehehe
Abracao,
Pedro Cibulska
Sérgio Luiz S. Jr.
05/02/2010, 17h09Olá
Mto bom e complementar esse prodcast, espero que as pessoas ouçam entendam mais esse ponto sem vulgarizar a morte de Cristo por Todos os quais eles amou (que creem).
Sugestão: poderia ter alguem como um tipo de ancora(nem que seja rotativo), pois as vezes não consigo identificar de quem é a voz, e as vezes falam dois ou mais junto!^^ De resto tudo DEZ!!! Parabens pelo trabalho, espero o proximo!!!
Sérgio
Armando Marcos
05/02/2010, 23h40Outro prodcast muito bom, claro e bem simples de entender( mesmo o sendo um assunto complexo)
o pastor Nozima foi bem claro na argumentação,e a indicação de Owen é bem pertinente
Gostaria de pedir que,s e possivel, visitem e divulguem o Projeto Spurgeon, se possível pedindo tradutores para o projeto
Abraços
Armando
http://www.projetospurgeon.com.br/
costantini
06/02/2010, 14h45Caros amigos,
Muito bom o pródcast #4. Abraços ao Helder Nozima, nosso jovem pastor nipo-reformado, Helder, que Deus nos abençoe. E ao pessoal do Ipródigo, vocês estão de parabéns, o site é maravilhoso, agradável, textos simples e profundos. Visito quase todo dia o Pródcast.
Costantini
costantini
06/02/2010, 17h34Opa,
…visito quase todo dia o Ipródigo.com
Manuela Falcão
08/02/2010, 09h43Olá a todos!
Muito bom este pródcast 4! O tema foi abordado e explicado de forma simples e de fácil entendimento.
O estudo sobre os 5 pontos do calvinismo está excelente, cada um completando o anterior.
Ah, esqueci de agradecer ao Constantini (se não me falhe a memória) as dicas dos sites para comprar livros… Muito obrigada! =)
Abraços,
Manu
Marcelo Andrade
09/02/2010, 09h33Poxa vida!
Excelente prodcast!!!
Apesar de estar inserido num meio “arminiano neopentecostal convicto” tenho tido claras confirmações de que o Arminisnismo não responde às questões da salvação. Antigamente ouvia muito dizer que o Calvinismo, principalmente nas igrejas presbiterianas, prezava por uma predestinação através das riquezas (o rico é predestinado ao céu, o pobre ao inferno), o que me afastou muito do Calvinismo. Apesar de me identificar mais com Lutero, procurei estudar Calvino mais a fundo através de um seminário batista e mudei de opinião.
Mas vocês já ouviram falar dessa doutrina presbiteriana (Calvinismo por riquezas…)? Se sim, o que podem dizer sobre isso?
Abraço!
0gg
09/02/2010, 10h20Achei muito legal esse episódio. Nozima fazendo ótimos comentários de uma maneira bem esclarecedora, gostei mesmo.
Espero poder escutar mais episódios tão legais quanto esse no futuro.
Desde ja, agradeço.
Daniel TC
09/02/2010, 11h02Olá Marcelo!
Por causa da obra famosa do Max Weber (A Ética Protestante e o Espírito do Capitalismo), os professores esquerdistas de história (quase todos os professores de história que tive eram esquerdistas) repetem esse papo que você retratou no comentário. Isso não é presbiterianismo, isso não é calvinismo. O pessoal lê as conclusões estúpidas de Weber e fica achando que foi Calvino que falou. E como a Igreja Presbiteriana do Brasil é confessionalmente calvinista, a desinformação acaba atingindo a denominação também.
Mas, pra ter certeza do que nós da Igreja Presbiteriana do Brasil acreditamos, você pode ler a Confissão de Fé de Westminster, disponível, entre outros lugares, aqui: http://www.ipb.org.br/institucional.php3?idins=56
Qualquer dúvida, tamos aí!
Daniel TC
Rute
09/02/2010, 17h55Você pode concordar ou não… mas os prodcasts, no mínimo, te levam a pensar… :) Obrigada por mostrarem sempre os textos bíblicos.
João Calvino
10/02/2010, 02h49Marcelo,
Sobre o aspecto econômico, deixo abaixo vários trechos das Institutas, a opus magna de Calvino:
“Que nutram justa preocupação pelos templos vivos, que antes permitam que pereçam de fome muitos milhares de pobres.”
“Não podes negar aos homens que agora se acham diante de ti carecendo de tua ajuda, não tens motivo algum para que te furtes a assisti-los.”
“Que todos se lembrem de que são por Deus alimentados para que vivam, não para que se esbaldem no luxo.”
“Os que fecharem o coração também fecham os ouvidos de Deus.”
“…desviando assim o que era para ser distribuído aos pobres.Assim sendo neste sorvedouro são tragadas as esmolas de cada dia.”
“A liberdade cristã não propicia os excessos da ostentação e do luxo.”
“A fé não promete longevidade,nem honra,nem riquezas…nada disto o Senhor nos destinou; Deus no entanto jamais nos haverá de faltar.”
“Terão eles vergonha de rejeitar o que Jerônimo adiciona logo a seguir, que a glória do bispo é prover os haveres dos pobres.”
“Nada reconhecessem ser mais oposto ao ofício de pastores que esplender e enfatuar-se nos regalos das mesas…nos palácios magníficos.”
“Que responderão àqueles decretos…nos quais se estatui que o bispo tenha uma habitação não distante da Igreja, mesa e mobília baratas?”
“Portanto, Cristo certificou que na pregação do evangelho nada fosse dos apóstolos, senão o ministério.”
“Sofistas fúteis se contentam tagarelar o evangelho com os lábios..cuja eficácia deveria penetrar nos mais profundos afetos do coração.”
“Nenhum verdadeiro cristão pertence a si mesmo.”
Marcelo Andrade
10/02/2010, 08h49Valeu pelos esclarecimentos!
No aguardo dos próximos prodcast’s…
0gg
10/02/2010, 15h46Uma sugestão que eu acharia legal, na hora de mostrar a banda do momento no prodcast, cortar a música de fundo e trocar para outra música. E deixar rolar uns 30~45 segundos para curtirmos mais sobre, e enquanto isso dar uma breve história da banda, mais ou menos o que rolou nesse último prodcast.
E bem que 1 hora de prodcast ficou mais que ideal, apesar que é pouco tempo, pois é um papo tão gostoso que o tempo voa!
Estou aprendendo muito com esses podcasts!!!
Obrigadão!
Daniel Coelho
19/11/2010, 00h16EXCELENTE iProdCast!!! Adorei.